Вс. Июн 20th, 2021

Форекс Клуб: лохотрон или нет?

foreks-lohotron

Всем привет! Сегодня я решила обсудить с вами вопрос, Форекс – лохотрон или нет? Для того чтобы правильно ответить на этот вопрос, стоит более детально углубиться в изучение рынка Форекс. Многие люди, желая моментально разбогатеть, но ничего не делая при этом, инвестируют свои средства в непонятные стратегии, в которых еще толком не разобрались. Такой подход почти во всех случаях приводит к полному сливу депозита, в результате чего новички разочаровываются в торговле и начинают уверять всех в том, что Форекс Клуб – Лохотрон.

p, blockquote 1,0,0,0,0 —>

Предлагаю вашему вниманию еще одну важную поговорку: «Бесплатный сыр только в мышеловке». Никогда не верьте обещаниям того, что сегодня вы вложите в Форекс 100 долларов и уже завтра вы будете миллионером.

p, blockquote 2,0,0,0,0 —>

Если на каком-либо сайте вам обещают баснословные доходы, сразу же закрывайте страницу и больше никогда туда не возвращайтесь. Умение зарабатывать крупные денежные средства приходит только с опытом, для этого нужно годами вырабатывать аналитический склад ума и, конечно же, постепенно увеличивать свой капитал. Далеко не секрет, что чем больше денег у вас будет в обороте, тем больше будет доход.

p, blockquote 3,0,0,0,0 —>

Что такое Форекс: лохотрон или нет

Начнем с того, что Форекс – это международная биржа валют. А может ли быть Форекс Клуб лохотроном? Валютные биржи являются ликвидными, именно по этой причине они так привлекают к себе внимание большого количества спекулянтов. Валютные рынки являются очень рискованными, они зависят от политической ситуации и разнообразных новостей. Такие рынки напоминают игру «на зеро». Здесь чтобы одни заработали, другие должны потерять.

p, blockquote 4,0,1,0,0 —>

На рынке Форекс есть 2 типа трейдеров:

p, blockquote 5,0,0,0,0 —>

  1. Крупные банки и инвестиционные компании.
  2. Брокеры.

foreks-klub-lohotron

Cash FX – так обозначаются обращающиеся товары. Розничные брокеры рынка Форекс, которые ведут недобросовестную политику по отношению к своим клиентам(то есть к нам с вами), являются самыми опасными. Многие недобросовестные дилинговые центры обдирают своих клиентов путем списания с их сделок больших комиссий и спредов. Именно из-за таких брокеров Форекс зачастую обзывают лохотроном. В торговле на рынке Форекс важно выбрать надежного брокера, с большим опытом работы. Предлагаю вам ознакомиться с обзором самых надежных брокеров Форекс.

p, blockquote 6,0,0,0,0 —>

На Форекс можно разбогатеть

На рынке Форекс можно разбогатеть, ярким подтверждением тому являются биографии многих успешных личностей. Многие из вас наверняка слышали о том, кто такой Джордж Сорос. Если нет, то расскажу: Джордж Сорос заработал на рынке более двух млрд. долларов в результате обвала британского фунта, который он сам и спровоцировал.

p, blockquote 7,0,0,0,0 —>

Но после этого он неоднократно терпел убытки и гораздо более крупные. Первый свой убыток он понес в 1997 году, когда инвестировал деньги в Россию. Он приобрел контрольный пакет акций компании «Связьинвест» и потерял 1 млрд. долларов.

p, blockquote 8,1,0,0,0 —>

foreks-lohotron

Еще один неудачный пример – это жизнь Джесси Ливермора, который заработал 3 млн. в 1907 году и 100 млн. в 1929 году, но в конце все потерял, в результате чего и свел счеты с жизнью.

p, blockquote 9,0,0,0,0 —>

foreks-lohotron

Это примеры лишний раз доказывают, что на рынке Форекс можно не только разбогатеть, но и обанкротиться. Есть и масса успешных трейдеров, которые до сих пор торгуют на рынке Форекс и увеличивают свои капиталы. Ознакомиться с их биографиями вы можете тут.

p, blockquote 10,0,0,0,0 —>

Все эти примеры могут показаться для нас, отечественных граждан, неправдоподобными. Совсем недавно я уже рассказывала про успешного трейдера из глубинки России, которому удалось надежно закрепиться на рынке Форекс и даже попасть в топ лучших трейдеров. Речь идет о ВебМастереМаксиме, узнать более подробно об этом вы можете тут.

p, blockquote 11,0,0,0,0 —>

Внимание Форекс-Лохотрон

В случае если вы купите торговый робот на заграничном ресурсе и он окажется неэффективным, то вы сможете вернуть свои денежные средства, потраченные на его приобретение. Возможно вам придется приложить продавцу доказательства неэффективности, но факт остается фактом, деньги вернуть шанс есть. Именно по этой причине иностранные разработчики советников хоть как-то заинтересованы в создании прибыльных инструментов.

p, blockquote 12,0,0,1,0 —>

Что касается постсоветского сегмента сети, то здесь сплошной лохотрон. Главная задача наших разработчиков, создать что-то похожее на советник, найти лохов, выложить красивые отчеты эффективности и продать советник. В случае если вы покупаете торговый робот на русскоязычных ресурсах, помните, что вы прощаетесь с вашими деньгами навсегда, даже если советник окажется неэффективным.

p, blockquote 13,0,0,0,0 —>

Теперь по факту, представляю вашему вниманию перечень явного лохотрона на Форексе:

p, blockquote 14,0,0,0,0 —>

  • Предложения купить советник Илан. Да-да, многие до сих пор умудряются продавать этот советник за деньги, не смотря на то, что он уже давно находится в свободном доступе. Я его уже описывала, скачать его вы можете тут.
  • Gelan Trawler это тот же самый Илан, просто немного измененная версия. Видимо разработчики этого чуда изначально создавали его для особо «деревянных» трейдеров.
  • Gepard это еще один советник, в основу которого заложена стратегия «полного слива депозита».

Это далеко не весь список бесполезных советников, которые многие недобросовестные владельцы сайтов пытаются продать новичкам на рынке Форекс. Лохотронщиков с каждым днем в интернете становится все больше и больше. Чтобы не попасть в лапы мошенников, будьте предельно осторожны.

p, blockquote 15,0,0,0,0 —>

Рынок Форекс – это валютная биржа, к которой хотят пристроиться многие недоброжелатели с целью поживиться. Именно из-за таких товарищей, в обществе складывается ошибочное мнение о том, что Форекс Лохотрон.

MetaTrader — величайшая мошенническая программа всех времен

Все больше людей понимают, что форекс — это никакой не рынок, а финансовый «лохотрон», каким его назвал мировой эксперт по трейдингу Александр Элдер. Преподаватель ВШЭ Тимофеев Д.В назвал форекс «бесполезной и дорогой лотереей». И это еще не все. В США в 2010 году вступал в действие Закон Додда — Франка, запрещающий форекс, определяющий его как опасный вид деятельности. Более того, эксперты по финансовым рынкам предлагают ввести уголовную ответственность за распространение самого слова «форекс» в России.

MetaTrader - величайшая мошенническая программа всех времен Forex, Metatrader, Трейдинг, Программа

Абсолютное большинство людей, связывающихся с форекс организациями, теряют все деньги, в последствии теряю работу, бизнес, имущество, семью и даже совершают суицид. Как это происходит? Всему причина та, что люди не заключают договор с форекс организацией. При этом речь идет о якобы совершениях сделок на финансовом рынке. Вот как выглядит настоящий договор на брокерское обслуживание.

Переводя деньги, люди даже не получают элементарного кассового чека. То есть, покупая хлеб в продуктовом магазине человек получает чек, а пользуясь услугами компании на десятки тысяч рублей ни одного чека не получает.

По некоторым оценкам, начиная с 1993 года, россияне перечислили на иностранные счета форекс организаций свыше 1 трлн. рублей. Государство тоже виновато в этом. До сих пор осуществляет деятельность ВТБ Форекс, головная компания которого Банк ВТБ имеет государственный капитал. Среди банковских дочерних организаций есть также Альфа Форекс и с недавнего времени Промсвязьбанк Форекс. Банки вступили в бизнес, но почти не имеют клиентов. Скорее всего это было сделано для того, чтобы придать офшорным форекс организациям солидность. Цель была показать, что даже банки могут создавать форекс организации, тем самым создавая лояльность клиентов и предоставляя «зеленый свет» иностранным форекс фирмам, выгоду от которого могут иметь непосредственно сами три банка.

Но никакого форекс не существует, так как не существуют документы, договора, которые надо заключать. Перечисленные банки по инструкции ЦБ внедрили договора, но клиенты к ним как не шли так и не идут. Скорее всего руководители банков являются соучредителями офшорных форекс организаций и российские банки используют для рекламы и попыток популяризации форекс услуг.

В Википедии есть определение форекс, но это касается юридических лиц, так как рынок является межбанковским, то есть между юридическими лицами — банками, но не является межфизическим рынком или смешанным. В России уже есть термин «арбитражные конверсионные операции по купле-продажи валюты» — это есть то, что обманщики пытаются выдать за словом «форекс».

Как бы не пытались понять что такое форекс, все закручивается вокруг, в большинстве случаев, одной программы — MetaTrader. Это и есть форекс. Сама компьютерная программа, в которой не существуют договоры и ответственности, имеющая структуру клиент-сервер, является эмулятором финансового рынка, на котором обращаются производные финансовые инструменты (CFD). Производные означает, что не сами активы обращаются, но ярлыки от него, ссылки, ценники.

Главный инструмент, позволяющий списывать моментально деньги клиентов — это кредитное плечо, созданное специально с подменной понятия кредита, настоящее название которого — операционный мультипликатор. Не является кредитом, так как кредит имеет три основные принципы срочности, платности и возвратности, а при его получении происходит скоринг, проверки в БКИ, подписание договора, в отличие от кредитного плеча.

MetaTrader нанес фатальный ущерб российской экономике. Тем самым стал величайшей мошеннической компьютерной программой в истории России. Сам бренд создает негативный образ к рынку ценных бумаг и затормаживает развитие инвестиционного рынка. Так как ежегодная среднесписочная численность клиентов составляет 460 тыс. физических лиц, то с 1993 года число жертв форекс организаций в России может составлять более 10 млн. человек.

Единственный метод борьбы с форекс организациями является полный запрет деятельности и введение уголовной ответственности за распространение услуги.

Дубликаты не найдены

Господи,ну ТС и идиота кусок,просто невыносимо больно,что такие узколобые тупицы существуют на этой планете.блять

а вы точно аналитик?

метатрейдер же — тупо клиент, который настраивается на конкретную биржу и с нее получает тикеры.

у меня друг автофорексил на метатрейдере, ему норм было в 2014-2016.

так что утверждать, что ущерб экономике нанес метатрейдер, это примерно то же самое, что «телеграм для наркоманов» и «тор для террористов»

Все опционы тоже надо запретить)))

а форекс через квуик — безопасно?)))

Через квик не выйдет. Только доступ на валютную секцию Московской биржи.

Какая разница какая платформа используется?

По сути приходят котировки, а какой клиент их использует, разницы никакой. Quik или metatrade разницы никакой.

В статье не упомянуто, как можно редактировать сигналы в метатрейде, а жаль.

Лол))) А кто так делал?

Так вроде роботы проверяются, на истории

Очень много умных слов, примеров но куда вы дети те хедж фонды, инвестиционные счета, трейдеров. Которые зарабатывают 20-30% годовых 1-3% в месяц? Это называется мани менеджмент и управление рисками. В вашей статье много информации о том что это лохотрон, но что же вы тогда не затронули тех людей которые лезут туда не обучившись. Которые даже риски не рассчитывают? Форекс это бричка а котировки идут через чикагскую биржу cme от фьючерса. На Форекс поподают через форвард поинт — разница между биржой и форексом. Пол статьи адекватной пол нет. Суть не в брокера а в людях которые лезут за наживой 20-30-50% в месяц даже не думаю что 50% в месяц через год он станет миллионером долларовым никто не хочет замарачиваться а потом Форекс фуфло и надувательство.

После таких статей и считают что это все лохотрон и надувательство, только смысл в том что сейчас создают консалтинговые центры по привлечению клиентов на Форекс. Там его не обучают и специалисты сами продадники обычные им важно только пополнение и лоты — объем сделок. С этого они получают. Так может не Форекс лохотрон? А такие компании которые с форексом связаны посредственно им лиж бы счёт продать и пополнить как можно больше, а сами они в этом ничего не понимают. А люди идут и верят в 50% прибыли в месяц вот и продают все что есть и берут кредиты. А Форекс тут не причём.

Я имею в месяц на форексе по 200 баксов при вложении 1000. Дп, есть риски, но их можно частично диверсифицировать. Торгую естественно роботами, руками все сливается за пару дней

Если все будут по помаленьку тянуть оттуда деньги, ведь в небольшой плюс с минимальными рисками не надо много ума научиться «торговать», то система завянет. Так как этого ещё не произошло, то очевидно, что трейдеры не имеют полного контроля за депозитом и им помогает система тупо слиться.

Поправьте, если не так.

краткий перевод: форекс-компании обувают буратин, которых могли бы обуть мы.

Обманутые не знают что их обманывают А так форекс обманывает и разводит чайников.Без финансовой образованности там вам будет и лохотрон и казино.А государство как в средние века занимается охотой на ведьм

С помощью Metatrader на фондовом рынке тоже можно торговать.

метатрейдер — это форекс

файрфокс — это интернет.

аффтар — это бухгалтер.

Если посчитать на сколько небали,обманули,обворовали наш народ наши олигархи,а соответственно и правительство,то форекс это детский лепет.

StivRojers84

Мировой эксперт №1 по трейдингу назвал Форекс лохотроном

Мировой эксперт №1 по трейдингу назвал Форекс лохотроном Forex, FX, Трейдинг, Брокер, Дилер, Биржа, Валюта, Курсы, Видео, Длиннопост

Профессиональный трейдер, эксперт, консультант и один из мировых авторитетов в области биржевой торговли, технического анализа, психологии биржевого дела и финансов, автор международного бестселлера «Как играть и выигрывать на бирже» Александр Элдер назвал Форекс лохотроном.

Это произошло в России, на самите АТОН. Он рассказал о своем отношении к форексным домам — так в США называют Форекс дилеров.

«Проблема с Форексными домами (брокерами) заключается в том, что они в корне отличаются от брокерской фирмы по акциям. Когда вы приходите в брокерскую фирму по акциям, в АТОН, в любую другую приличную фирму, эта фирма выступает посредником для вас. То есть, вы хотите купить «Лукойл» (акцию), фирма берет ваши деньги, выполняет ваш заказ, с вас взимаются комиссионные и все, вам принадлежат акции компании «Лукойл». И прелесть этой ситуации заключается в том, что брокеру не важно, вы сделаете деньги или проиграете. То есть, брокер, конечно, хочет, чтоб вы сделали, потому что если вы будете прибыльным трейдером, вы останетесь клиентом. Но прибыль фирмы не зависит от вашего успеха. Вы можете сделать большие деньги, маленькие, средние, можете потерять деньги, фирма имеет свои комиссионные и это все. Вот это чистая модель бизнеса.

Форексный дом играет против вас. Вы приходите в Форексный дом, вы хотите купить японскую иену, они вам ее продадут, а вы хотите продать на понижение японскую иену, они ее у вас купят. То есть, не зависимо от того, какую позицию вы хотите занять, они встанут против вас. Вы делаете сделку в Форексном доме, вам выдается какая то филькина грамота о том, что у вас есть сделка. Но эта сделка никуда не ушла, эта сделка с этим домом. То есть не зависимо от того, на что бы вы не играли, брокерский (форексный) дом является вашим противником. Если вы проиграете деньги, то они их выиграют, ваши деньги, а если вы выиграете деньги, то проигрывает ваш брокер. То есть, вы и брокер на рынке Форекс стоите кулаком к кулаку.

Кроме того, дома Форекс привлекают людей тем, что предлагают какие то «сумасшедшие» плечи: 1:40, 1:100, а в последнее время, я в интернете вижу 1:400. То есть человек, у которого есть, допустим, тысяча рублей, тысяча умножим на четыреста, получается четыреста тысяч рублей, то есть человек, у которого тысяча рублей, может купить валюты на полмиллиона. На полмиллиона; при этом, с момента покупки или продажи, Форексный дом на вашу несуществующую сделку начинает начислять процент. То есть, вы платите проценты за, якобы, заем на вашу несуществующею сделку. Этот процент убивает любого трейдера. И вот эта вот несусветное плечо и то, что брокер является вашим противником: если вы проиграете – брокер выиграет и наоборот. Это делает для меня Форексную игру через Форексные дома порочным занятием.

Мне совестно вспомнить о том, как долго у меня заняло понять эту игру, потому что все очень прилично, все ходят в пиджаках и галстуках, все говорят красивые истории. Я сам никогда не играл через Форексные дома, хотя, когда у меня есть сильные мнения о валюте, я открываю сделку в Чикаго (биржа) на фьючерсном рынке. Но присмотревшись к Форексным домам, и увидев как они работают, принял для себя решение никогда больше не выступать ни на каких лекциях конференциях, организованными Форексными домами. То есть, честь дороже денег.

Есть ли честные Форексные дома? Они есть, но их очень мало. Потому что у честного Форексного дома есть колоссальные проблемы. Дело в том, что если все ваши конкуренты крадут, они могут давать клиентам более выгодные условия. Если вы честно выполняете сделки, перебрасываете сделки клиента, скажем, в Лондон (биржа), выполняете сделки клиента на межбанковском рынке, то у вас появляются расходы, если вы Форексный дом. У вас появляются расходы, которые у ваших конкурентов нет и вас просто «съедят» из этого рынка. Поэтому да, есть честные Форексные дома, но их очень, очень, очень мало. Технический термин для большинства Форексных игр это лохотрон. Будьте очень осторожны.»

Graff2052

Кэшберри говорите?

Во время моей службы начала развиваться такая штука как игра на бирже для простого люда. И обучат как играть и как денжищщи заработать огроменные.

Три молодых лейтенанта- 2х годичника, поняв, что на зарплату командира взвода(ок. 5 тр в 2005г), не пожируешь, решили зарабатывать на бирже. Получив зарплату за месяц, купив сухарей и 90 дошираков каждый, они, отложив заветную сумму, приступили к игрищам.

Не, ну а чо? Ведь в тестовом режиме они поднимали сказочные суммы? Как и следовало ожидать, просрали они все очень быстро. Парни были упорные. Следующий месяц они успели поиграть чуть подольше.

По результатам такой диеты, 2е самых слабых, упали в голодный обморок на плацу, во время построения. Этих трейдеров поставили на довольствие в столовой, а зарплату, в течение месяца, выдавал частями зам. по воспитательной работе батальона.

aboutforex

Вся правда о рынке forex. Продолжение

Мой предыдущий пост
http://pikabu.ru/story/_3558023

Я продолжаю рассказывать подписчикам всю правду про рынок forex.
Мы уже знаем как работают брокерские компании, теперь настало время удивительных историй про методы ведения торговли.
Как я говорил, 85% клиентов на рынке forex сливают свое бабло. Прогресс не стоял на месте, и образовывались все новые вариации ведения торговли нацеленные на то, чтобы те самые 85% людей теряли меньше (или больше).

К примеру, изобрели ПАММ-счета. Это когда ты свои кровные денежки передаешь в доверительное управление опытному трейдеру и тот используя свои супер знания, харизму и карму победителя по жизни — торгует на рынке твоими деньгами.
Особенностей было полно — главными из которых являются фиксированные даты вывода средств, это когда ты раз в месяц или как договоритесь — свои бабки выводишь (а вот сколько их уже там — вопрос к трейдеру) и конечно же, условия сотрудничества вашего маленького кооператива. Как правило 5050.

В свое время ПАММ-счета произвели бум. Бум пуканов тех самых 85% клиентов — ничего не поменялось. % людей которые теряют оставался прежним на фоне роста рынка в целом (имеется ввиду, что приходило все больше новых людей).

И тут в один момент ПАММ-счета как динозавры вымерли (я конечно утрирую, памм-счета работают и до сих пор для ценителей классики, но основная масса людей от них уже отреклась).

Закат ПАММ-системы определило появление новой технологии. Верней, это была новая концепция — копитрейдинг.
Те же яйца, только в профиль.
Только теперь, ты мог не передавать никому свои кровные — распоряжаться ими сам, а торговать посредством копирования торговых сигналов других трейдеров.
Торговые сигналы — это, в принципе, нажатие кнопки купить-продать.
Пальму первенства уверенно отжимают сервисы копитрейдинга.
Получилось вот что, ты открываешь торговый счет (реальный или демо), кладешь на него бабло и листаешь списки трейдеров, вернее целые рейтинги этих самых трейдеров — которые стали уже не просто чуваками сидящими дома в трусах перед монитором утупившись в график, а ВНИМАНИЕ — поставщиками торговых сигналов.
Посыпались слоганы типа «копируйте лучших» и т.д.
Так вот, ты пролистал список тредеров, нашел там некоего HagiBaTopForexa у которого статистика за прошлый месяц + 890% прибыли и думаешь — вот оно, сейчас начну его копировать и у меня будет то же.
Сидишь ждешь как дурак. Тебе кажется ты самый умный, а на самом деле ты все внутри тех же 85% которые теряют на рынке деньги.

А вот почему:
1) Статистика по доходности трейдера или умышленно преувеличивается или хреново считается.
К примеру, я внес на свой счет 100$ — слил их нахрен. Потом внес еще 500$ — и статистика считает мои собственные вложения как прибыль. Выходить + 500%. И кто-то это видит, копирует меня — а я коварный снова сливаю (шутка, я просто тупой).

2) В один момент копитрейдинговым компаниям показалось, что было бы классно стимулировать тех трейдеров, которых копируют, а то че они как негры трудятся, а кто-то наживается.
В итоге трейдеры, которых копируют часто — стали получать комиссионные. И тут настал пи*дец. Размер комиссионных часто был больше их собственного депозита. И получается, чуваку, чтобы заработать нужно просто нажать на кнопку. Сольет он или заработает — не важно. Толпы людей его все равно скопируют и он получит свои немалые $ в виде комиссионных.

Так и живет сейчас forex, ты или торгуешь сам и сливаешь, или копируешь кого-то и сливаешь.
Справедливости ради стоит отметить, что в эру копитрейдинга все же больше людей стали зарабатывать хоть что-то. Но не часто.

Теперь самое сладенькое, почему же люди деньги теряют и как заработать те самые обещанные 500$ в день (рекламы не будет).

Есть ответ, который повернет твою жизнь к лучшему — никак.
Но если ты упорный дурак, то слушай.
Теряют люди чаще всего не потому, что рынок в целом х*уйня (нормальный он только в Японии, где торгует каждая домохозяйка), а потому что:
а) Ленивые и жадные — хотят все сразу. Не хотят годами учиться, ищут волшебную палочку.
б) Не понимают серьезности процесса, научится трейдить — это как высшее образование медика получить — придется, чувак, учиться. Ну и шишки, без них никак.
Короче эволюция в процессе естественного отбора профессиональных трейдеров — жестче, чем в джунглях.
И да, чувак, это работа — нужно подходить к этому как к работе, с холодным умом. Когда ты делаешь это профессионально, это не казино, это расчет. Не пытайся отыгрываться.

Но все хотят 500$ в день. Ноу проблем. Вот что нужно.
Учишь английский на уровень разговорного, потом учишь техническую часть на английском. Да, если видишь возле слова forex русские буквы — беги.
После изучения английского идешь на японские медиа-сайты по форексу и ищешь рейтинг брокеров. Выбираешь из первой десятки. 1-2 года учишься работать на рынке с помощью их обучающих материалов и платформы, торгуешь на demo-счете. Потом понемногу переходишь на реал. И теряешь. И снова учишь. profit.

Теперь касательно 500$. Доход лучше считать не в пунктах, а в соотношении profitloss. PnL — простыми словами. Мой PnL — очень редко превышает 10% от баланса (ты рассчитывай на 3-5%). Везде, где видишь больше — беги.
Конечно, бывают моменты, когда график стреляет вверх (но такие моменты не постоянны, а тебя же интересует стабильный заработок). Теперь посчитай от какой суммы пятью % будут 500$. Заработай эту сумму вне forex`a (скажем на заводе) и скажи себе — ты бы вложил такую сумму в себя?

Поздравляю, это называется профессиональный трейдинг. Вот рецепт заработка. А легко бывает только в сказке.

Но мы не останавливаемся в процессе вскрытия покровов высокого мира инвестиций. Как и обещал уже пилю пост о хеджировании, фьючерсах и опционах (да, я знаю ты видел рекламу опционов).

Подписывайтесь и ставьте плюсики — мне приятно!

https://womanforex.ru/foreks-dlya-novichkov/foreks-lohotron-vy-ne-poverite.html
https://pikabu.ru/story/metatrader__velichayshaya_moshennicheskaya_programma_vsekh_vremen_6830663

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *